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 多边恋的结果跟单偶制在子女和财产上有根本区别吗？再战不拉大虾 |
狼协
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多边恋的结果跟单偶制在子女和财产上有根本区别吗？再战不拉大虾
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作者：狼协 在 不排他的爱 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
多边恋的结果跟单偶制在子女和财产上有根本区别吗？再战不拉大虾
在多边恋大战中，反方有两个人是武功超群的：不拉大虾和Ｑ大律师。他们俩一出手就直指要害：子女的抚育继承和财产的界定保护。这是婚姻存在的最深刻根源。可惜这俩武林高手所说的，早就被他们的对手，也就是本主席，给说破。（见 http://www.haiguinet.com/bbs/viewtopic.php?p=1123780）。而且，这两位大虾仅仅在这两点上对，其他就未必了。
不拉大虾所说的因为人类的子女成长期漫长，所以需要稳定的婚姻家庭。但这个arguement 并没有瞄准我的靶子。因为我鼓吹的并不是喜新厌旧（尽管这也是人性），不是“离”，而是“分”。这个“分”，是分享的分，而不是分离的分。中国１９４９年前数千年的婚姻制度就是分享制，就是你们所说的一夫多妻。而现代的一夫一妻制，却并没有能够防止“离”。孩子未成年前，夫妻合法离婚，还是会给孩子造成不幸。老狼鼓吹的宽容婚外恋，实验多边恋，正是为了要挽救婚姻，防止悲剧。因为一夫一妻制的严格限制，一个人只能有一个爱人，而性、爱、生、育又高度统一，法律上只能在婚姻里面实现。于是，有了新人，就只能抛弃旧人。这是很不合理的，跟不拉大虾所描述的自然规律正好冲突。因为一旦离异而双方已有孩子而且尚未成年，对孩子的成长非常不利，财产争夺、流失的问题也一样会存在。而且，旧的配偶的分离，不但对孩子，对双方在感情上、经济上都非常的痛苦，甚至残酷。
其实不拉和Ｑ妹妹自己也说了，所谓的“不排他的爱”一早已经实现了，关键是得有钱。既然在现实里能够存在，证明不拉大虾所担心的“肥水外流”现象跟多边恋无关――人们总是能够找到技术手段去解决的。婚外恋在现代社会里越演越烈，恰恰说明了这不是大家所讥笑的什么乌托邦理想，而是千真万确的现实。其区别仅仅是，这种“不排他的爱”，因为社会的不宽容，基本上是在道德高调下，以欺骗的形式存在的，而且基本上是男人的特权。这种欺骗，发生的时候是欺人，未发生时是自欺。老狼的呼吁，不过是要求铲除这种欺骗，给予女方同等的权利而已。
而且，即使是现在的婚姻制度，其本质也是所谓“连续性的单偶制”。现实里这种“单偶”实际上很多时候是多偶，只是他们以结婚－离婚－结婚的循环，以时间来分割，使人们达到单偶的自欺而已，实际上他们的目的并没有达到。不但感情仍然受到严重伤害，肥水照样外流，而且孩子也照样受到影响。如果我们足够理性，就不难看到社会的发展是人性越来越解放。对于婚姻的外部强制力越来越弱。于是，现在的婚姻制度，法律上并不能防止离异。只要不能防止离异，不拉大虾的那些推论便全部无效。
这种争论，如果追溯其本源的话，我们就必须面对人类的本性。以下的这些人类的本性我以为是大多数人都可以认同的：
－审美的多元性而导致感情的不唯一性
－占有欲导致的异性感情的排他性
－喜新厌旧（审美疲劳）
－恋旧（亲情、怀旧）
如果我们接受以上这些看起来相互矛盾的假设（这些假设其实是统计上的事实），我们就可以清晰地认识人类感情史上的这些发展和纠葛，然后据此设计出更合理的解决方案。沙砾妹妹把审美的多元斥为“每个人都有的魔性”而应该加以压抑，42妹妹则不认同这种人性的解放是一种进步，都是一种价值判断而已。人性的解放也许跟人欲的泛滥容易混淆。但我以为后者之所以需要抑制是因为它导致对自然生态的掠夺和破坏，但铲除传统观念的作茧自缚显然不会导致这些结果。各种争论甭管真假高低，其出发点无非是价值、事实、逻辑。从价值观出发的争论只能是浪费时间。你说北京鸭比白切鸡更好吃，我说白切鸡比北京鸭更好吃，能争出名堂来么？只能比赛谁更大声。
幸好，不但４２妹妹的理性有目共睹，而且连拍老狼最狠的沙砾妹妹也居然去买了本多边恋的书进行研究。同样，老狼这个“思想解放者”其实对传统非常的热爱，对传统婚姻的了解也远超过很多传统的人。这就反应了现代文明人的开放心态。即使是打仗，了解对方的敌手是最厉害的敌手。“知己知彼，百战不殆”。日本侵华，日本人里面就有很多的中国通，他们不但了解，甚至热爱中国文化。偷袭珍珠港的山本五十六就是美国海归，对美国的了解非常深刻。不象咱们的爱国贼，对米国根本就不了解就声嘶力竭地喊打，这样的对手是不堪一击的。这是“战”。
更重要的是，倾听是沟通理解的前提。即使坚守自己的价值体系，但是了解跟自己价值观不同、甚至对立的人们的想法，理性地探讨从各自的价值和利益出发会导致什么结果，找出可能的妥协方案，才是避免社会发生冲突，健康和谐发展的根本之道。这是“和”。
其实，夫妻情侣之间的战争与和平，又何尝不是如此呢？
作者：狼协 在 不排他的爱 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
上一次由狼协于2010-2-21 周日, 00:10修改，总共修改了6次 |
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正月鼠
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我可不可以这样概括一下：男女意淫，精神恋爱，可以；男女媾合，吃里扒外，离婚没商量？
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正月鼠
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我无话可说。当这个社会，男女比例达到1：8了。那时，一夫多妻制，即使再顽固的女人，也无法逆转时代的趋势。
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小斯
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阿米
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随便问一句哈
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如果是女方多边恋了，是不是也可以同时有几个配偶，子女＼家庭财产一样的＂分＂享哈？
感觉共产主义快要实现了 
已所不欲，勿施于人
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狼协
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你大概没有看我前两篇文章
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作者：狼协 在 不排他的爱 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
点击“不排他的爱”这个子坛，文章都在里面。你的问题在那里都已经回答得清清楚楚了。
简单回答一下你的问题：
１）男女权利对等；
２）以一个婚姻为核心，其余的只设计“爱”，不设计子女和财产问题。
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狼协
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那就多搞几个，心态要宽松的多
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| 小斯 写道: | | 老子一个人都搞不定.还多变恋.真郁闷ing |
只搞一个，机会成本太大，心理期望高，太在意，反而搞不好。你根本不知道哪个是最适合你的。一旦不成，容易滋生怨恨：老子为你付出那么多，甚至什么“青春损失费赔偿”都出来了。
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狼协
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你那是想当然。上海、深圳的男女比例已经很悬殊了
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| 正月鼠 写道: | | 我无话可说。当这个社会，男女比例达到1：8了。那时，一夫多妻制，即使再顽固的女人，也无法逆转时代的趋势。 |
我是说社会心理导致的这个比例。你看一搞相亲会，都是女比男多。其实根本不是那么回事。只是女的期望高，而达到期望的男的少而已。但是结果怎么样？按照传统伦理，这些女的和那些没钱的男的还不是照样旱着。所以如果照这么下去，不管什么社会，永远是有钱男人占便宜。他们吃肉，左搂右抱，花团锦簇。没钱男人和女人呢？连汤都没得喝。这怪谁？只能怪他们自己。怪他们在愚蠢地、自愿地臣服在强势男人制定的规则之下，作茧自缚。所以，他们的命运，其实掌握在自己手中。
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狼协
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不准确
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作者：狼协 在 不排他的爱 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
| 正月鼠 写道: | | 我可不可以这样概括一下：男女意淫，精神恋爱，可以；男女媾合，吃里扒外，离婚没商量？ |
我指的是在婚外可以恋爱，但避免生育和财产问题。爱当然涉及灵和肉两方面。如果仅仅是性欲，或者仅仅是柏拉图爱情，那就简单多了，都很好解决。
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功夫王
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是这么回事，好像和动物世界一样，在中国这个没有任何道德，宗教，信仰约束的国家，人群的行为越来越象动物世界。
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| 狼协 写道: | | 你那是想当然。上海、深圳的男女比例已经很悬殊了 |
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阿米
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没看过
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不好意思地承认就是这篇贴子偶也只是看了上半段就忍不住跳起来回贴了
你们慢慢研究吧
这块不在俺研究的范围
闪了
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小斯
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错错错
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一个才够轻松.
一个不行,就等等..再一下个.
战术:
集中兵力.
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狼协
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你年轻，当然认为时间不是代价
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等你在所谓的“临界年龄”，比如３０岁，然后谈一个人谈了几年吹掉，那时候你再感觉感觉。
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安逸
警告次数: 1
加入时间: 2005/11/15
文章: 328
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时间就像波儿的乳沟，
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只要挤一挤总还是有的！
您老咋那么悲观泥 。
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不拉不拉
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离婚就是分资源呀，对女方完全公平
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作者：不拉不拉 在 不排他的爱 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
要是没有婚姻的承诺，你找到几个女人给你生孩子？一个普通人，总要pledge大部分的个人资产才能让女友生孩子（结婚前就约定俗成两个月工资买石头），看得俗一点，就是买生育权。一段婚姻里面有没有孩子离婚分钱都不同算法。
有钱人是因为可分的饼太大，所以女人都敢于博一博。普通没钱的，不给点甜头女人，在一般情况下根本无法找到人帮他生育下一代。我不反对多边恋，要有多边女人来找我我老婆又不给我好看我求之不得，不过普通人没有这种资源，徒然空想。多边恋占用的个人资源太多了，还是多边打炮直接多了，一手交钱一手交货，没有后遗症。
现在要是一个女人有钱的话，一早就面首多多，黎明刘德华以前就是做面首的小生之一。这个世界一早实现了有钱就能多边，你干吗非要追求空中楼阁没钱也能多边？根本不可能实现。
这个世界的规律很简单，follow the money.
作者：不拉不拉 在 不排他的爱 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
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狼协
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文章: 25707
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说的就是没有生育的恋爱
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作者：狼协 在 不排他的爱 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
| 不拉不拉 写道: | | 离婚就是分资源呀，对女方完全公平 |
我们承认已经生育的婚姻的priority, 至于 sex 呢，老狼一早就说了不谈 sex. 因为 广大性工作者的辛勤劳动和有私奉献，sex问题很好解决。零售批发价格都很公道。
但是如果需求并不单 sex, 那就麻烦很多。“爱”讲的就是灵和肉两方面的需求。
另外一个很重要的问题是，女方也有需求的。不仅仅是买卖关系。哪怕sex 也是这样。传统观念只把女方看成是卖方是不对的。
男女双方的需求，如果差距太大，当然只好买卖（丑富翁娶俊媳妇，穷小子找chicken）。但是如果双方相近呢，就不必了。现实却是因为传统观念的原因，双方非要旱着，这就很愚蠢。你爱对方，只是爱而已，并不一定非要生孩子不可。可是对方已经结婚，按照规矩，你就不能爱，你痛苦得死去活来，他也痛苦得死去活来，跟是不是花钱没有关系。这何必呢？ 这不是作茧自缚吗？
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错误
头衔: 海归中将
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加入时间: 2006/11/06
文章: 4336
海归分: 576756
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老狼，恕我冒犯，你有那么多爱可以得瑟吗？
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你避而不谈钱，不谈性，不谈孩子，只谈爱情，我晓得。但是一个爷们，有那么多爱情可以得瑟吗？基本上过了30，所谓爱情，或者爱的能力，都给得瑟光了吧？
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波儿
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加入时间: 2004/10/25
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波儿
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所以不拉让俺们去看[动物世界]，唉！
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| 功夫王 写道: | | 是这么回事，好像和动物世界一样，在中国这个没有任何道德，宗教，信仰约束的国家，人群的行为越来越象动物世界。 |
人跟动物等同了吗？真遗憾。
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狼协
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要是人们都只谈性，没有那么多的爱，就没有那么多的痛苦和悲剧了
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作者：狼协 在 不排他的爱 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
| 错误 写道: | | 老狼，恕我冒犯，你有那么多爱可以得瑟吗？ |
这些自杀呀，离婚啊什么的，不就是“不只一个”惹的祸吗？你现在没有，不等于以后没有；你没有，不等于别人没有。
正是因为一旦你“嫁”了这一位了，你就被套牢了，你就从此甭想解套，即使你以后遇上了更别的喜欢的人你也没戏。即使能解，不扒下你几层皮你也休想。所以人们的婚姻问题，也就是“只有一个”的问题，才那么难以解决。
作者：狼协 在 不排他的爱 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
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