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 [闲聊] 美国人和法国人，谁更快乐？ |
小泡泡
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头衔: 海归中将 
声望: 院士
加入时间: 2006/01/19
文章: 4007
海归分: 461040
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[闲聊] 美国人和法国人，谁更快乐？
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作者：小泡泡 在 海归茶馆 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
上回说到，美国人生活很舒适。我没有查过统计数据，也没有经过民意调查，举的例子也有可能是极端的。再说，我一个中国人，谈论别人快乐不快乐，不是吃饱了撑的吗？就当是给大家讲故事，饭后吹吹牛，好吧？
有一次碰到一个同事，她皱眉说，明天要请假，因为明天学校老师罢工，孩子不上学。她抱怨说，“他们当老师的够轻松了，每天就那么点工作时间，星期三还不上课，每隔６个星期就跟着学生们一起放假，还有那么长的寒暑假，他们还不满足，要罢工，加工资！”
法国中小学教师的作息时间跟各个地区和学校有关，这个且不去讨论，清闲是一定的。罢工也不是教师的专利，国营企事业单位，都常常罢工。有时候在街上听到放 “国际歌”，喊口号，还真觉得挺亲切的。罢工通常是由工会组织的，除了组织罢工，工会还会代表职工向雇主争取其他权益。我所在的公司属私营企业，没有工会，也没有罢工。但有类似工会的组织，comite d’entreprise，简称CE。
CE 由普通员工自愿组成，干些什么事儿呢？比如说，夏天，大家都要度假嘛，他们会发一种“度假支票”，比如付７0欧元买１００欧元的支票，那么另外３０元谁付呢？是雇主。又比如说，我最近去参加瑜珈课，该付１００欧，但因为参加人数超过５人，CE可以报销一半，只付５０欧就行了。任何员工组织任何活动，凡参加人数超过５人，CE 就可以报销相当比例的费用。另外，象买公交车票啦，电影票啦，冬天的滑雪票啦，夏天的游泳票啦，都可以报销一定费用。这些费用都由雇主支付，法律规定的。
你说这些都是小恩小惠是吧？美国公司没有这些怎么了？咱自己有钱自己买。好的，随便你。法国法律还规定，每个工作的法国人，每年必须至少有２４天带薪假期。又因为每周的工作时间缩短为３５小时，很多单位就把多余的工作小时累计起来，每月增加一天假期。这样，每年总共有３６天带薪假期。工作年龄比较长的人，还有更多的假期。
在美国买假期是很花钱的，挣得越多，假期越贵，对不？我的意思是，假设我在美国有２０天带薪假期，如果还想多度假１６天，就得请不带薪假期。也就是说，度一天假，少一天的工资收入，１６天就是大半个月的工资。可不是工资越高假期越贵吗？
这个还不算什么，不是每个人都喜欢度假嘛，有的人就是工作狂。工作狂也有被解雇的时候吧？去年惠普公司全球裁员，在法国裁了１２４０个职位。按照新闻记者的说法，这件事震动朝野。法国政府甚至试图通过欧盟向惠普公司施加压力，取消裁员计划。但后来还是裁了。那么来看看被裁员工的补偿情况。数据有可能不准确，但大致情况是差不多的：
至少一年的工资，工作年限越长，得到的补偿越多。如果有意自己创业，惠普公司提供１－２万的启动资金，并且提供开私人公司的专家咨询，还有什么买惠普公司设备优惠之类的。找到新工作还有搬家补偿，大概几千欧。
“太棒了，那我主动要求被裁！”
我知道你打的什么主意，被裁之后，拿着这么多补偿，再去找个工作，岂不等于拿双份工资，爽歪了，对吧？错！法国工作稳定，带来的另一方面问题，就是一旦丢了工作，就不容易再找到。 你也许真的一年之内也找不到同样的工作。
又是罢工，又是裁员的，说这么多，什么意思嘛？法国人的工作环境相对稳定，一旦被雇佣，就可以放心享受生活。对于一般的人来说，有很多诱惑有太多选择从某种程度上来说，是痛苦。打个比方说，一个人到咖啡馆去喝咖啡，
客：来杯咖啡！
侍：好的。大号，小号？
客：呃，。。。反正还有点时间。。。大号吧。
侍：好的。one shot 还是 two shot？
客：呃，。。。无所谓。。。one shot 吧。
侍：好的。要加奶吗？
客：呃，。。。加奶也行。。。还是不加吧。
侍：好的。要加糖吗？
客：呃，。。。加糖。。。？Jesus Christ，damn it，just give me a cup of coffee！
一般的人们有个体面的工作，过得去的工资，就很满足了。他们并不去想怎样赚更多的钱，爬到更高的社会地位。平时吃点好菜，喝点小酒，假期去海边或山里和家人住一两个星期，挺好。还需要什么呢？有一杯咖啡喝，很好，加不加奶，无所谓。对生活挑剔，有追求的人，不是大多数，对吗？对于向往“一亩地，两头牛，老婆孩子热炕头”的田园式生活的人们来说，难道法国方式不是很好的选择吗？
在法国，能明显感觉到商业远不如美国活跃。举一个简单例子，我到法国来，飞机是星期天下午到。朋友警告我说，你得做点准备，星期天下午是没有商店开门的。我就当奇闻逸事听，想，总有什么快餐店，便民小店开门吧。谁知真的没有一个商店开门，晚上饥肠碌碌，只啃了一个路上带的巧克力饼干。后来发现，星期天下午只有麦当劳开门。
大部分商店每天晚上７点钟关门，中午关门休息两个小时，旅游区的商店也是如此。每逢节假日和周日，商店都关门大吉。更有甚者，八月份巴黎几乎是个空城，连很多餐馆老板都锁了门，贴个条子：度假去也。街上走的，无非是来自世界各地的旅游者。
有这么多假期，人们难道不是快乐的吗？关键是有钱赚的时候不想赚，你说这样的人是不是很满足很快乐？在美国，人人都想着怎样去赚更多的钱，可是没有时间花钱呀。挣钱是为了什么呢？
但是我知道，保护法国现有社会模式和崇尚经济自由化改革的争论也是此起彼伏，田园式生活也许并不利于社会的发展。在法国普通人享受生活的同时，他们的精英们也在考虑这种生活方式还能继续多久的问题。
作者：小泡泡 在 海归茶馆 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
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心情好
头衔: 海归准将 
声望: 博导
性别: 
加入时间: 2006/02/18
文章: 1516
海归分: 121627
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顶了慢慢看。
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报告版主，不是俺想捡现成，主要是俺太孤陋寡闻，连法国滴猪跑都米见过，咋还敢说人快不快乐尼。
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BT
[博客]
头衔: 海归准将
声望: 教授
加入时间: 2005/09/06
文章: 1002
海归分: 111222
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闲聊，问哈泡泡
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曾在巴黎逛过两个博物馆，碰见很多一群一群的小孩子也在参观，有老师带队还有现场专题课，看样子是本地的，但是那天不是休息日，这是怎么回事呢，学校的“特定日”教育吗？
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夏日
头衔: 海归少校 
声望: 学员
加入时间: 2004/11/19
文章: 480
来自: 北京
海归分: 19387
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法国人比美国人生活压力小，保障高，
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普通人也很注重美食，休假，时尚。当然，美国人吃着薯条看球赛，也不能说不快乐。呵呵。
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三毛流浪记
头衔: 海归中将
声望: 院士
性别:
年龄: 46
加入时间: 2006/07/03
文章: 4163
海归分: 631762
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我关心的是，今天有多少中国人是快乐的？？
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作者：三毛流浪记 在 海归茶馆 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
在我到过的地方，曾经见过两次很快乐的人，一次是在塞舌尔遇到的渔民们和出租车司机。一次是在泰国遇到的球场上的caddy大嫂。
两个国家都没有多么舒适的物质生活，也没有什么假期，什么失业救济。但是他们比我见过的大多数美国人，或者法国人，都要快乐。一种宁静的，从容的，天真的快乐。
今天的法国人，大多数已经不那么快乐了，因为他们开始面对社会矛盾的计划，经济的衰退，懒人的无耻，富人的骄傲，都在腐蚀着法国人的心情。
今天的美国人，好像也不那么快乐。因为他们被恐惧统制，一心琢磨着如何保护自己的利益。
而我见到的那些不富裕的塞舌尔渔民，他们天当被，地当床，每天混迹与宽旷美丽的大自然中，他们有自己的信仰，社会安定，各取所需。泰国很多不富裕的平民，因为有佛教，因为有美丽的环境，和天性中的与世无争，也每天洋溢着快乐的笑容。
我倒不太关心美国人和法国人谁更快乐，我关心的是，今天有多少中国人是真正快乐的？？
作者：三毛流浪记 在 海归茶馆 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
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三毛流浪记
头衔: 海归中将
声望: 院士
性别:
年龄: 46
加入时间: 2006/07/03
文章: 4163
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法国的学校教育常常有一部分是在校外完成的
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包括去参观博物馆，去参加体育活动，有的时候老师教学涉及到某个内容，会组织学生去相关的企业参观，等等。
这些都是学习的一部分，自然也就在上课时间内进行。
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夏日
头衔: 海归少校
声望: 学员
加入时间: 2004/11/19
文章: 480
来自: 北京
海归分: 19387
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如果说快乐完全是主观的，就不好说了。
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| 三毛流浪记 写道: | | 我关心的是，今天有多少中国人是快乐的？？ |
看过一个交换位置的电视片，一个上海的富家子和云南偏远山区农民的儿子换位生活一个月。农民的儿子更快乐。这样来说国人快乐的应该是大多数。
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小泡泡
[博客]
[个人文集]
头衔: 海归中将
声望: 院士
加入时间: 2006/01/19
文章: 4007
海归分: 461040
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这种学校活动美国也有吧？
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老师带着学生出外参观什么的。法国博物馆多嘛，活动就经常去那里喽！
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小泡泡
[博客]
[个人文集]
头衔: 海归中将
声望: 院士
加入时间: 2006/01/19
文章: 4007
海归分: 461040
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中国人是否快乐，我想不值得讨论。
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作者：小泡泡 在 海归茶馆 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
| 三毛流浪记 写道: | | 我关心的是，今天有多少中国人是快乐的？？ |
因为我相信，当前不快乐的中国人，是大多数。 
我认为，个人快乐与否，的确与财富无关。但一个社会快乐与否，却与财富有关。为什么呢？错在哪儿呢？ 
作者：小泡泡 在 海归茶馆 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
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wiser56
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头衔: 海归上将 
声望: 权威
加入时间: 2005/04/14
文章: 15132
海归分: 1151140
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还真不知道谁更快乐哦
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北欧风情
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头衔: 海归中校 
声望: 教授
加入时间: 2006/11/24
文章: 109
海归分: 34106
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看起来欧洲各个国家都是类似的
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北欧这里也是类似你描述的。人们常说，在这里，当老板的都是孙子，做员工的都是大爷。开个小公司吧，老板累得啥似的，雇佣的工人呢该休假就休假，常常说病了就不来了，老板气得牙痒。福利就不用说了，北欧一向在这方面是世界模范。最佳生活模式也许就是享受着这里的福利，用美国人进取的心态去工作挣钱。
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波儿
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头衔: 海归元勋 
声望: 权威
性别:
加入时间: 2004/10/25
文章: 26083
来自: 国境之南，太阳之西
海归分: 2463033
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鄙视报复小鼻涕：这叫school excursion！
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笨猪塔克
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头衔: 海归少将 
声望: 专家
加入时间: 2005/06/09
文章: 3629
来自: 猪圈
海归分: 375256
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小泡泡下次不许这样了
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太谦虚了，好帖子自己也可以设精华嘛。
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波儿
[博客]
[个人文集]
头衔: 海归元勋
声望: 权威
性别:
加入时间: 2004/10/25
文章: 26083
来自: 国境之南，太阳之西
海归分: 2463033
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澳洲也有这个问题，工作时间每周38小时。。。
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作者：波儿 在 海归茶馆 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
原来也跟法国差不多，是很田园化的，我刚来的时候，周末大街上空空荡荡的，所有商店都关门了。
现在随着大量新移民涌进来，澳洲开始“忙碌”起来，加班加点的人越来越多，商店周日都开门，街上到处都是人。
很多澳洲人抱怨，good old time一去不复返。所以保守派一直执政。
澳洲的福利也在日益缩紧，领政府失业金原来可以无限期领下去，还有single mother津贴，有人就领一辈子。但是，现在据说也要限制两年了。
作者：波儿 在 海归茶馆 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
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ceo/cfo
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头衔: 海归中将
声望: 院士
性别: 
加入时间: 2004/11/05
文章: 12941
海归分: 491633
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This is really a tough question. To save time please allow
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作者：ceo/cfo 在 海归茶馆 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
me to type in English. First and foremost, what is your definition of happiness which is measured by what?
Here is the definition borrowed from Wikipedia for your reference and kind consideration:
Happiness is an emotional or affective state that feels good or pleasing. Overlapping states or experiences associated with happiness include wellbeing, delight, health, safety, contentment, and love, while contrasting ones include suffering, sadness, grief, anxiety, and pain. Happiness is often correlated to the presence of favorable events (such as a promotion, a marriage, lottery winnings, picking the right stocks at the right times, sitting next to a beautiful girl during the long and boring flights, etc.) and the absence of troubles or bad luck (such as accidents, hitting a deer or being hit by a deer, sleeping at the same hotel room with boss who snores like a pig, getting fired, divorce, conflicts, etc.).
Societies, religions, and individuals have various views on the nature of happiness and how to pursue it. According to a USA Today report, "happiest people surround themselves with family and friends, don't care about keeping up with the Joneses next door, lose themselves in daily activities and, most important, forgive easily."
Now the last question is: Are you happier than me?
I know generally speaking people in Europe enjoy more vacation time each year and have short working hours per week. But, there is no free lunch; somebody is paying for this and the society as a whole is paying for this; the tax payers are paying for this. Sooner or later the music will stop. 
作者：ceo/cfo 在 海归茶馆 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
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雨林
[博客]
[个人文集]
头衔: 海归少将
声望: 院士
性别:
加入时间: 2006/01/22
文章: 2563
海归分: 239376
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这个中宣部有责任
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需要对群众精神文明/道德素质/顺民/逆来顺受.. 教育
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思思
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[个人文集]
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头衔: 海归少校
性别:
加入时间: 2006/04/26
文章: 76
海归分: 21594
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整体社会来说俺感觉快乐程度：
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北欧>德国>美国>西欧其他国家>南欧>中国
可能与社会保障关系比较大
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天蝎座的
[博客]
[个人文集]
头衔: 海归中将
声望: 博导
加入时间: 1970/01/01
文章: 3185
来自: S.F
海归分: 507616
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[大家一起，唱！】社会主义好~~社会主义好~~社会主义国家人民地位高。。（咦，下句怎么唱来着？。。）
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窈窕淑女
[博客]
[个人文集]
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头衔: 海归准将
声望: 教授
性别:
加入时间: 2006/03/04
文章: 798
海归分: 171323
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真正北欧德国那类有社会保障的社会主义是有优越性的，只是也需要找一个社会保障和自由市场经济(美国模式)促进竞争的黄金分割点
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作者：窈窕淑女 在 海归茶馆 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
| 天蝎座的 写道: | | [大家一起，唱！】社会主义好~~社会主义好~~社会主义国家人民地位高。。（咦，下句怎么唱来着？。。） |
有保障居民心里踏实才会更容易  快乐
至于有某特色的社会主义至少在现阶段还只是借用名字而已
作者：窈窕淑女 在 海归茶馆 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
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benfangd
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头衔: 海归准将
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加入时间: 2004/11/05
文章: 656
来自: USA
海归分: 188561
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前两年有一本书叫"欧洲梦",介绍了欧洲比美国生活压力小.
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我还是比较欣赏欧洲梦的.
以吃饭来比喻,饿了不行,过饱也不让人舒服,中国太饿,美国太撑,欧洲的生活正好.
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