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[转帖]朱令吧 “没看到的筒子们进来学习了,专业性很强,不要觉得枯燥哦”
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作者
[转帖]朱令吧 “没看到的筒子们进来学习了,专业性很强,不要觉得枯燥哦”
月白风清
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头衔: 海归上校
声望: 学员
加入时间: 2004/07/11
文章: 1333
海归分: 63852
标题:
[转帖]朱令吧 “没看到的筒子们进来学习了,专业性很强,不要觉得枯燥哦”
(2110 reads)
时间:
2013-5-26 周日, 06:19
作者:
月白风清
在
海归酒吧
发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
[转帖]
https://tieba.baidu.com/p/2348349481
spe01zk回帖:我也说两句吧,亚铊离子从软硬酸碱角度与K和Ag各有类似,在毒理学机理上更偏K。三价铊氧化性极强,极难取得,本案中一定是一价亚铊离子。高纯铊盐(固体)必须登记取用,正如Lz所言,喝实验用Tl+溶液想达到LD50?做梦,第二次投毒一定是固体铊盐。
WishJoy: 层主是化学专业的么 讲得很好 想问一下 “普鲁士蓝具有离子交换剂的作用,铊可置换普鲁士蓝上的钾”是为什么呢 置换反应不是盐和单质之间的反应么 铊在人体内肯定是盐吧 难道普鲁士蓝里面的金属钾是单质么 钾不是化学性质很活泼 跟水都能剧烈反应么 求解答
spe01zk: 回复 WishJoy :是这样的,普鲁士蓝的成分是铁氰化亚铁酸钾,其中的钾是一价离子。软硬酸碱角度讲,铊离子和钾离子很多性质相似,最典型的,氢氧化铊是强碱,故二者可以发生离子交换,同时,比之钾离子其酸性更软,类似银离子,故更易和半径大负离子结合。
spe01zk: 回复 WishJoy :铊会置换普鲁士蓝中的钾离子,形成不溶性的铁氰化亚铁酸铊,进而排出毒物。事实上铊的毒理也正是和置换线粒体和神经细胞中钾离子,并结合巯基,阻断氧化磷酸化过程,因而普鲁士蓝的摄入会与之竞争,解毒相当迅速,现在你知道协和的无耻了吧。我是化竞金奖,不会信口开河侮辱化学。
spe01zk: 回复 WishJoy :换言之,这是复分解,离子交换,但我们一般就离子反应形式叫他置换了。
必须澄清的是,方舟子的所谓第一次投毒不在眼镜中:
铊的毒理学概述:一价亚铊离子的急性LD50约为8至12mg/kg,靶器官是线粒体,亚铊离子与钾离子竞争,及与巯基结合,阻断氧化磷酸化过程。
方舟子的理由非常直接:隐形眼镜清洗液中含氯离子,但氯化亚铊不溶于水,且见光或暴露于空气中变紫。原来生化博士就这水平,原来这就是科普。
氯化亚铊微溶于水,30度下为0.46g/100g。第一次下毒远没有达到致死量,连急性都达不到,你和我说生成的氯化亚铊会达到沉淀浓度?退一步,生成了极微量沉淀,你和我说肉眼可辨识?肉眼不可辨识,固体氯化亚铊也具有相当高的毒性(LD50=24mg/kg),同时也会造成慢性的眼部刺激,怎么在你口中就一口否定了这种途径呢?你的毒理学就这种水平?你的分析就这么不科学?还是,大家都懂的?
那些年我们在奥赛冬令营里埋头苦读,这些年我们彻夜在实验室中探求真知,你在网络上颠倒黑白,那你那浅薄疏漏的“科普”启蒙大众?或是引导舆论?
你说你是生化博士?呸,不要侮辱我的化学。
至于清华,呵呵,我记得清华有位先生,叫叶企荪,他是位好老师,你们是群渣学生。但我今后会告诉所有问我清华的人:我只知道清华有位女孩,她叫朱令,至于这所大学,他死于89年。
铊盐带来的痛苦,我不知道;但我可以无比残忍地告诉大家,我曾经的同学,服下升汞自杀,但他最终忍受不了急性毒性(何况慢性)的痛苦,最终跳楼了断,从铊盐的作用机制来看,痛苦远甚。在经历了有些事之后,我甚至会时常担心,不知道在燕园里我执念的她会不会也有一天受人鸩害,不知道我潜心研究的化学究竟会被处心积虑的做何用处。因为我看到,美丽和人权是可以被轻易践踏的,科学与理性,仍旧被主观和私欲所支配。
原来真理可以这样弃如敝屣。
spe01zk: 事实上,说得难听点,为什么那么多毒理书中铊中毒都引例朱令姐?还不是看中二次中毒甚至是重复暴露的研究价值。这也从侧面印证了一次慢性二次急性的结论,进而推知一次中毒使用的是铊盐溶液,二次是铊盐,更进一步,一次应当是皮肤暴露,二次是口服。
happy秋雁北: 回复 spe01zk :看到你前面说的升汞中毒的痛苦,一般人无法接受。我相信朱令的痛苦肯定是更甚。如果说朱令能活下来是因为她的坚强,倒不如说她可能连解脱的权利都被剥夺了。如果她能自主选择,恐怕离开也是她最终的选择。由此可见下毒之人是何等毒腹蛇肠啊!生有时比死都不知难多少啊?
spe01zk: 回复 happy秋雁北 :是的,铊的配置相当大部分直接作用与神经细胞,直接作用!这等禽兽,呵呵,清华没有化学。
摘自:
https://tieba.baidu.com/p/2348349481
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作者:
月白风清
在
海归酒吧
发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
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月白风清
- (1915 Byte) 2013-5-26 周日, 06:19
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月白风清
- (0 Byte) 2013-5-26 周日, 07:30
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