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外交策略图:给民族主义降温,萨卡奇会见达赖的真正动机
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作者
外交策略图:给民族主义降温,萨卡奇会见达赖的真正动机
花都娇客
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博客
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个人文集
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声望: 博导
性别:
加入时间: 2006/05/06
文章: 3994
来自: 路易十四的后宫
海归分: 35
标题:
外交策略图:给民族主义降温,萨卡奇会见达赖的真正动机
(4130 reads)
时间:
2008-12-03 周三, 16:00
作者:
花都娇客
在
海归商务
发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
很多人都在问:为什么萨克奇会在欧洲需要中国抵抗金融危机的时候去会见达赖,他是不是生病了?
我的回答是:那你们就太头脑简单了,外交事务千变万化,往往一步棋看似反常却有很大玄机。
以为萨氏会被妻子左右的人更是蠢得可怜。
因为你们没有看到萨克奇和奥巴马在针对金融风暴和世界政治方向上会有多合拍。欧洲真正的盟友是美国,这个谁都改变不了,萨克奇之所以强烈反对布什有两个基本心态:1,干了坏事的人要受惩罚,这是资本主义的基本规则。2,只有彻底打垮布什意识形态才能挽救世界经济和方便奥巴马出台新政策。
在这个前提条件下就不难明白了,萨克奇会见达赖是给欧美一个月后的再次联合铺平道路,因为敏感的萨克奇已经看到中国的国际经济政策已经被美国保守党游说粘连,他对中国在G20峰会的立场没有抱很大希望。我肯定地说,他也知道美国的新任国务卿会是希拉里!
现在美国新一届政府的对华鹰派姿态已经越来越明显,萨克奇的另一张狠牌就是拉拢俄罗斯,因为俄罗斯传统上就是欧洲文化,最近对欧盟和北约更多的是酸葡萄心理:普京不止一次地说,如果有一天欧盟的脚步走到俄罗斯的门前我们也不会拒绝。三军司令更是明确表态之所以反对北约是因为北约的大门是对俄罗斯关闭的。我敢肯定地说,一旦以欧美特别是萨氏游说领导成功的的发华阵营成立,俄罗斯肯定不会插手,这不符合他们的根本利益。何况还有前几个月俄克战争中中国作为墙头草角色没有及时提出支持的“一箭之仇’?
而我们的民族主义者和外交部发言人还在逞义气之勇。
金融危机对中国是契机也是火坑:它能让中国快速融入世界也可以使中国受到世界排挤。现在看来我们更可能吃到后者的苦果,我们紧紧扯在手里的救命稻草竟然是灰头土脸即将离任的乔治 布什!
民族主义者会说:我们怕谁?八国联军的滋味我们领教过。
可你看看我们的外交分?要得零蛋吗?
“大兵压境”的话我们的国家安全都有问题,日韩我们没有拉拢住,台湾岛危机四伏,印度早有怨仇,一旦出问题资本大鳄会立刻退场,到时候指望谁?指望民族主义者去刀枪不入吗?
内政经济外交是一个铁三角,缺一不可,任何一边的溃败都能使满盘皆输。
我这个也是摸石头过河,算不得什么理论。警钟敲敲还是有好处,做好最坏的心理才能从容掌握制胜之道。
我的原则是:在没有成为强人前我不去招惹厉害的对手,尤其是在我对他不了解的时候。
看看我们的实际情况:
内政,我们在改革,没有定型,充满迷惑。
经济,我们人均收入世界第一百,属于贫困户。
外交,我们强悍的铁杆盟友在哪里?
如果有人一定要自豪,我只好无语。
居安都要思危何况我们步步危机?
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回答文夫:
是不是一体要看外边的压力,所谓压力越大反弹越大,欧盟的情况才是睡着的狮子,看似没有进入状态,实力却是惊人。二百多年历史除了窝里斗我没看多过哪个国家在德法英这样的国家头上拉屎有好果子吃,一个欧盟元首是你们随便就能侮辱的吗?换作是我们的胡总受到外国小丑的侮辱你会眼看着?如果欧盟感到羞辱而由此转成愤怒他有什么理由不能同心协力?义和拳时代为何欧洲还不是共同体却能如此心齐打击中国,还不是因为欧洲人认为我们野蛮得无可救药?你去看看现在网上充斥的这些民族主义言论,和义和团有何区别?
欧洲人并不是美国人做任何事都为维护至尊地位处心积虑,萨克奇也许是但欧洲主流根本不是,欧洲是个民主的天主教社会区域,人民更关心社会公道和社会正义,达赖有没有理明眼人都知道,但为何萨克奇又能点起火来?:你可以反对我,但你没有权利命令我不和别人谈话,这是欧洲文明决不允许发生的事,萨克奇也一直要求中国和达赖对话化解矛盾,“我和别人谈话并不代表我会和别人穿一条裤子”,他们已经不停地解释这点,可我们的人民就是不懂,这里便有巨大的文化差异,我并不引以为荣。事实上欧洲文明的特性之一就是要不断和你的对手和敌人沟通甚至妥协,无论民主社会闹得有多僵,左右派都会保留谈话的线路畅通。这是基本道理。而我们上去就要取消谈话,怎么不让人震惊,还有人认为这是光荣:看,我都不和你说了,你名声扫地!“ 岂不知这是多么的幼稚和情绪化,和小孩子玩火有何区别?你以为人家震惊是佩服你吗?那是在害怕你,你知道人会对他害怕的事物做出什么事吗?我们不要总说西方妖魔化中国,你也得了解西方不是?
欧洲被谁玩了?不是你中国吧?你有能力吗?我能想象欧洲人看到这些会是多么惊讶:这是哪个世纪的文明?中国人什么素质?
如果你凶恶还没有实力的话,我简直不敢相信你会面临什么?
中国也确实不需要把欧美当作亲密盟友,什么G2,全面合作伙伴都是扯淡,这根本不现实,文化上也说不过去,只要保持客客气气互相尊重就行了,搞好亚洲关系,拉拢日本韩国……我们的本位文化才是正经,我已经不止一次谈到这个问题了。只有一个团结的亚洲才能抗衡欧美,可惜我们的民族主义者多么的野蛮无知不识大体,一个劲地阻挠了亚洲整合的脚步。而我国的民族主义者又占了多少百分比?在西方你说一个人是民族主义者那简直就是侮辱他心胸狭小,在我国如果你不承认你是民族主义者你就是卖国!中国经济三十年追上欧美?有可能。中国文明三十年后领导世界?开什么玩笑?
-------------------------------------------------------------------------
回答太保
保护主义是必然的事,欧洲还是小的,奥巴马上台不可能不实行保护主义,金融危机已经把人们打醒了,极右的伤害必然造成极左的偏差和补救。
萨克奇正找不到理由下家伙呢,我们的人却一个劲往套里钻。
政治上你是唯一的社会主义{你可不是当年的日本,一个是日本的规模小得多,第二日本是民主国家},G20峰会你一点都没有付出作为大国的责任让人失望,处处被日本占先,经济上你到处是顺差,外交上你生硬难以沟通。------他欧洲有什么理由不制裁你?打你打不过他,贸易损失你的要比他大得多得多!
萨克奇是不是有宽厚仁心的政客?否。
他是不是一头政治上的利齿食肉动物?是!不但是还是一头极其聪明,会四面游说的家伙。
欧洲会不会变得更强硬,更齐心?会。中国的民族主义越强硬欧洲就会有越大反弹越大的粘合力。而区别是前者毫无实力正在那愚蠢地煽风点火,他们也根本没有资本付出什么责任和代价。
欧洲需不需要萨克奇?肯定的需要,欧洲的实力就像一堆核武反应堆还没变成导弹一样。所欠者不过是一个粘合能力的领导者和外界压力,有强势能力的人会是所有欧洲人倾心希望的实践者,萨克奇应运而生,他不但是法国的领袖更是欧洲的“最佳领导人”,所有其它政客在他身边显得毫不起眼。外界压力先是金融危机使欧洲受了美国资本大鳄的拖累,{尤其是英国损失惨重正在考虑加入欧元区,英国是最后一个欧洲非欧元堡垒,具有欧元赢得团结的冲刺型意义。}再有中国的民族主义愈演愈烈烧得人喘不过气来。
欧洲的团结需要有具体的针对目标:很不幸中国民族主义榜上有名,再有就是放任资本主义大鳄。
用何手段?当然是外交!这是法国政客的强项。 萨克奇有能力紧密团结欧盟左拥奥巴马右扯俄罗斯,连横地中海和以色列,阿拉伯国家向他的目标发难,萨克奇和奥巴马的任期应该该至少还有8年,这是一个可以天翻地覆的时间长度。
而我们的外交那?不堪一击啊,连日本韩国都不会帮助我们,关键时你总不能把巴基斯坦朝鲜放在身前挡子弹吧?那也不够级别啊。
军事实力和经济实力更是想都不要想。
美国虽厉害但美国人不懂外交,在萨克奇领导下的欧盟的厉害是他极有实力冲锋陷阵又有手段在背后放冷箭并团结所有你从起前的“盟友”。不用别的牌,一个民主人权的大帽子就会把你压得喘不过气来,让所有周边国家反对你。
这样一个人如果你有实力,你当然可以和他共舞共同分享利益甚至暗自勾心斗角都行。
如果你没有实力却要和他扯破脸拉开架势,我想象不到后果。
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我以前已经不止一次提醒我们的经济顾问团被布什政府绑架了。
你说靠不靠得住?我这样分析一下就明显了:
1,奥巴马不是布什,从他任命希拉里当国务卿和任命华人一直反对的反华人物当部长就能看出奥巴马的对华主张决不会形成亲密关系。奥巴马是伊斯兰教徒,他心里不可能不希望美国和阿拉伯国家停火,如果美阿停火八年前的噩运就会重新降临在中国人的头上:他美国军火商总得找一个堆弹药的山头才能实现利益。而这一次我们甚至失去了欧洲的道义支持,不要小瞧道义两个字,这在民主国家是非常重要的因素。至于用他们的理由那可多了:中国是民主国家阵营的对头“独裁阵营”的“残留者”和“代表”。中国是“反民主人权的桥头堡”。打中国可以不还国债了。本世纪美国“唯一”的挑战者是中国,打击中国要趁中国羽翼未丰。这次正好可以获得北约盟友的支持。
2,欧洲和美国像夫妻关系,不时吵嘴又彼此依靠共存,因为在欧美间发生战争是不可能的事,两个地区重量相当文化一致,中国插在中间没有好果子吃,欧美为了中国反目成仇也是不可能的事。无论谁打了中国一巴掌,另一个或是劝两声或沉默不语或是也打两下不会有别的选择。
欧美也像父子或母女关系,英国给了美国语言和制度,法国给了美国独立状态和自由民主精神,其他欧洲国家提供了大量人口移民。这个血缘关系根本就不是中国可以取替的。
欧美之间的竞争是决不会撕破脸的小打小闹,看证据:刚在伊拉克战争有分歧,德国立马就换了一个亲美总理,法国换了一个亲美的总统,而美国换了一个反对伊战的奥巴马。
3,你也知道萨克奇是个灵活多变非常敏感的政治家,他可以在布什初期亲密合作在布什后期兴师问罪也能在奥巴马时代互相言听计从。如果中国变成了一块欧美可以合力切割的馅饼我想他们会毫不犹豫。
我是中国人当然以中国利益为最大出发点,只要中国能得到终极实惠和安全保障她投靠谁都不是问题,还是老话:中国的外交政策是否正确,一个月后就见分晓。
在中国民族主义比起政府当然没什么权利,可在世界媒体上可不是一个概念:民主社会认识敌友的首要凭据不是政府发言而是社会声音。这些天中国民族主义在网上被欧洲炒得沸沸扬扬,如果欧洲民众对中国政府没有信心这没有问题,因为历来如此。如果欧洲民众对中国民众失去信心那才糟糕,他们会放弃所有的道德援助和好感,欧洲是彻底的民主社会,人民说了算。而在中国民众的愤怒却是错误信号,何其危险和南辕北辙。
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欧洲对中国的希望是在G20峰会的协作改变世界经济布局上,我们已经搞砸了:
在华盛顿我们没有主意{英媒分析得很清楚,见主页},过后毫不负责地还大量购买美债,紧接着无限期推迟中欧峰会导致巴黎取消,那是不是说,我们已经站在了G20的门外?伦敦G20我们怎么参加?人家怎么邀请?是不是说我们把门自己关上了呢?
中国根本就不敢官方制裁法国公司,那会导致欧洲立刻反扑,无论政治经济军事外交我们都赔不起,既然赔不起为什么接招呢?为什么不能再忍耐个二三十年呢?老邓的方针要贯彻。再说这么做我们一点好处都没有嘛!
如果当时我们力挺欧洲改变格局,怀柔日韩,奥巴马决不会反扑,因为基本立场一致,欧美亚三足鼎立立刻就能形成,布什一个退休总统的政治利益算得了什么?
现在看机会已经失去,难以复得,新国际金融秩序的游戏规则不会有中国什么事。欧美主导看似已成定局。
大概欧洲在这八年里也不会再给中国什么机会,日本外交胜出。
更危险的是,金砖四国很可能在这次金融洗牌里被水淹小矮人,金子丢失,只剩下砖了。
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是这样,萨克奇个人的名誉跟我们没关系,因为他是不是灰溜溜只不过能满足我们的初级欲望并不能带来实际好处。
但要欧美俄联手的话我们就亏大了,所以这个险不能冒,现在火已经烧到奥地利乃至整个欧洲了,美国没有表态不过是布什还在台上罢了,这要换了奥巴马加希拉里,火可就烧大了。我就不明白了为何我们要和意识形态干架呢?
中国外交部更可笑,说什么这是萨克奇一个人的错和什么不要因为一个中法关系影响中欧关系,有这么笨的伎俩吗?人家现在是欧盟主席国主席,你当欧洲人是傻子啊?欧洲议会的反华声浪都是空穴来风不成?用这种笨方法即便明明萨克奇错了欧洲人也不会说他的错,你制裁法国企业欧洲就会联手制裁你,你可以搞跨一个家乐福中国,可你在欧洲的贸易那,全不要了?让广东江浙的工厂去死?让好不容易走出中国的企业完蛋?让你的大飞机和直升机制造停业?让你永远得不到欧洲军售?不参加G20伦敦会了经济与世隔绝?让法国人直接军售台湾?
让我来告诉你法国和欧洲的外交实力:如果想的话,法国不但能拉拢美国俄罗斯,他还能拉拢阿拉伯国家和以色列,奥巴马是非裔伊斯兰人,法国最大的外族和第二宗教也是伊斯兰,你知道如果萨克奇要调停美国和阿拉伯国家的矛盾再转手把矛头对准中国的话是什么概念吗?
世界上总有矛盾,而所有的矛盾都要有一个宣泄口,布什时代本拉登做了下水沟,我们得了八年太平经济,现在布什时代结束,恐怖主义在炸印度,我们出什么头?炮打欧美民主社会,做个现成的箭靶子?
作者:
花都娇客
在
海归商务
发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
上一次由花都娇客于2008-12-10 周三, 10:47修改,总共修改了7次
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2009-1-26 周一, 16:13
外交策略图:外交就像钓鱼线,论欧元、美元、制造业和沉默外交。
海归主坛
2009-1-26 周一, 15:12
返回顶端
外交策略图:给民族主义降温,萨卡奇会见达赖的真正动机
--
花都娇客
- (5559 Byte) 2008-12-03 周三, 16:00
(4130 reads)
我的原则是:在没有成为强人前我不去招惹厉害的对手,尤其是在我对他不了解的时候。
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梦客岛
- (0 Byte) 2008-12-08 周一, 16:42
(313 reads)
ZT - 变色龙的如意算盘
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边干边学
- (1867 Byte) 2008-12-05 周五, 09:43
(468 reads)
用西方人的眼光来看:看不出人家哪里侵犯了你,和任何人说话是任何人的自由知道吗?包括国王和囚徒。
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花都娇客
- (27 Byte) 2008-12-05 周五, 10:16
(308 reads)
套句德国人的话:永远不要低估法国人的愚蠢
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筋斗云
- (20 Byte) 2008-12-05 周五, 09:19
(623 reads)
大家心里明白就行了,嘿嘿.
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文夫
- (45 Byte) 2008-12-05 周五, 18:22
(398 reads)
我也套用一句美国人的名言
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花都娇客
- (246 Byte) 2008-12-05 周五, 10:12
(630 reads)
中国陪都至少还在国土内
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筋斗云
- (33 Byte) 2008-12-05 周五, 11:39
(473 reads)
怎么啦,英法本来就是一家,法国人能在英国国土作战是一种荣幸更是外交的和谐,英国人也一样。
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花都娇客
- (18 Byte) 2008-12-05 周五, 12:21
(309 reads)
看个转贴 - 美媒批欧洲不公平竞争使中国丧失对欧洲信任 (呵呵,老美若不是拿到中国的好处,能替中国说话?)
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神行太保
- (901 Byte) 2008-12-05 周五, 02:32
(474 reads)
保护主义是必然的事,欧洲还是小的,奥巴马上台不可能不实行保护主义,金融危机已经把人们打醒了
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花都娇客
- (969 Byte) 2008-12-05 周五, 10:02
(426 reads)
再重申一下,中国的所谓民族主义只是一个工具和借口,背后的东西是经济,地缘政治利益的角逐。
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神行太保
- (1051 Byte) 2008-12-05 周五, 11:37
(405 reads)
我同意
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花都娇客
- (991 Byte) 2008-12-05 周五, 13:15
(390 reads)
呵呵,先纠正一个概念,你下次跟小奥吃饭的时候不要乱说人家是回教徒,他得跟你急!
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神行太保
- (337 Byte) 2008-12-05 周五, 15:29
(348 reads)
奥巴马不会放声,他是一个有原则的人,不过观其布局,大势已定。
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花都娇客
- (442 Byte) 2008-12-05 周五, 16:37
(409 reads)
大部分同意,只是对奥巴马的部分有不同看法
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神行太保
- (565 Byte) 2008-12-05 周五, 21:04
(272 reads)
花都:我把你的文章转贴到加拿大北美中文网了。大部分国人,还是很受国家的外交辞令和宣传影响的。我觉得你的分析有一定道理。
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黑妮
- (61 Byte) 2008-12-04 周四, 16:02
(475 reads)
把给太保的贴给你
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花都娇客
- (104 Byte) 2008-12-05 周五, 00:49
(405 reads)
能够如此清醒看待局势的,是少数人。我把你的和太保的合并一起转了过去,温哥华这边也是大部分分人“同仇敌忾”,针对法国在辱骂
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黑妮
- (97 Byte) 2008-12-05 周五, 14:16
(388 reads)
办法可难了,还是在中国内部
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花都娇客
- (220 Byte) 2008-12-05 周五, 15:39
(317 reads)
民主国家,那么透明的监管,都出这么大乱子。中国?幸亏没往里太多参合,否则被人弄个血本无归!
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神行太保
- (29 Byte) 2008-12-05 周五, 15:46
(240 reads)
呵呵,我在猜想魁北克地区是不是在声讨中国不识时务哪??
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神行太保
- (410 Byte) 2008-12-05 周五, 15:03
(255 reads)
感觉就是美国佬在后面忽悠中国做出来的!
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神行太保
- (300 Byte) 2008-12-05 周五, 00:05
(310 reads)
好地啊,欢迎品尝
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花都娇客
- (0 Byte) 2008-12-04 周四, 17:35
(254 reads)
萨克奇-最佳男猪脚
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pirate
- (2 Byte) 2008-12-04 周四, 14:46
(249 reads)
对一只煮熟了的鸭子,最重要只剩下嘴巴。
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绽铃子
- (74 Byte) 2008-12-04 周四, 14:39
(540 reads)
我呸,谁是猪谁知道,嘿嘿
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花都娇客
- (0 Byte) 2008-12-04 周四, 15:24
(254 reads)
让笨蛋民族主义者去见鬼,强烈抗议中欧互斗
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花都娇客
- (383 Byte) 2008-12-04 周四, 10:41
(549 reads)
法国军事实力世界第二,欧洲经济体世界第一?? 老弟, 不能因为你是法归就这么bias啊
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文夫
- (0 Byte) 2008-12-04 周四, 17:30
(637 reads)
自己去看嘛,怎么老爱说到我身上,难以理解
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花都娇客
- (197 Byte) 2008-12-04 周四, 17:51
(423 reads)
咱严肃地讨论问题,
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文夫
- (473 Byte) 2008-12-04 周四, 23:02
(499 reads)
也不用严肃,只要有原则就好了
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花都娇客
- (1032 Byte) 2008-12-05 周五, 00:34
(297 reads)
你看到的东西是准确的
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神行太保
- (383 Byte) 2008-12-04 周四, 12:40
(461 reads)
一个月后就见分晓
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花都娇客
- (165 Byte) 2008-12-04 周四, 13:46
(443 reads)
有一点可以肯定,小萨会达赖绝不是中国对法/欧强硬甚至取消峰会的真正原因,而只是一个借口。
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神行太保
- (615 Byte) 2008-12-04 周四, 23:44
(514 reads)
有意思
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花都娇客
- (104 Byte) 2008-12-05 周五, 00:48
(367 reads)
在美国国家利益的本质上,奥巴马和布什是没有啥大区别的。
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神行太保
- (169 Byte) 2008-12-05 周五, 03:35
(295 reads)
路易十四的后宫
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已满13岁
- (9 Byte) 2008-12-04 周四, 15:05
(231 reads)
逆向民族主义者
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已满13岁
- (0 Byte) 2008-12-04 周四, 10:46
(312 reads)
你不喜欢可以不看,反正你的帖子我是不看的,嘿嘿
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花都娇客
- (0 Byte) 2008-12-04 周四, 10:56
(264 reads)
不看你还来,装那啥,我呸 -- 花都娇客
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chinokino
- (0 Byte) 2008-12-04 周四, 22:11
(197 reads)
女生外向,Girls outward;Les filles vers l'extérieur
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已满13岁
- (2 Byte) 2008-12-04 周四, 11:06
(230 reads)
可能你的见识还不如人家小女生那,所以我常看小女生的帖子就是不看你的帖子,嘿嘿嘿
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花都娇客
- (29 Byte) 2008-12-04 周四, 11:11
(225 reads)
“逆向种族主义”?中国人不该再自贬了
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已满13岁
- (2466 Byte) 2008-12-04 周四, 11:13
(286 reads)
什么主义也不能胡说八道乱扣帽子,幼稚
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花都娇客
- (0 Byte) 2008-12-04 周四, 11:21
(225 reads)
白痴、风流总统萨科齐快下台了
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已满13岁
- (945 Byte) 2008-12-04 周四, 12:42
(230 reads)
欧盟决定对中国产碳钢紧固件产品征收高额反倾销税,中国可能因此每年损失4亿欧元的外汇收入,同时将丧失80万个就业岗位。
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花都娇客
- (322 Byte) 2008-12-04 周四, 10:01
(265 reads)
从大的价值观什么的来说,美欧是很铁的盟友,没错。。。但现在中美关系是
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神行太保
- (71 Byte) 2008-12-04 周四, 09:33
(270 reads)
中国决定推迟中欧领导人会晤震惊欧洲(ZT)
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蔚蓝大海
- (1503 Byte) 2008-12-04 周四, 06:07
(371 reads)
是这样,萨克奇个人的名誉跟我们没关系,因为他是不是灰溜溜只不过能满足我们的初级欲望并不能带来实际好处。
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花都娇客
- (561 Byte) 2008-12-04 周四, 00:29
(274 reads)
真正动机是北约可能在印巴中国的西南方向制造一场战争度过经济危机
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仰望星空
- (0 Byte) 2008-12-04 周四, 00:04
(256 reads)
美国国务卿赖斯,参谋长联席会议主席迈克·马伦3日访问印度首都新德里,制造一场战争度过经济危机?
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蔚蓝大海
- (749 Byte) 2008-12-04 周四, 06:02
(326 reads)
你再详细说说
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花都娇客
- (0 Byte) 2008-12-04 周四, 00:33
(195 reads)
现今世界玩人的只有美俄中,其他不是被玩就是陪玩。
--
healthaegis
- (78 Byte) 2008-12-04 周四, 00:03
(470 reads)
不是很同意
--
边干边学
- (161 Byte) 2008-12-04 周四, 04:28
(351 reads)
很简单的一个事实: 直到今天, 美国还在德国有驻军. 你说谁玩谁?
--
文夫
- (0 Byte) 2008-12-04 周四, 17:36
(378 reads)
萨克奇先生可能是被玩的
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蔚蓝大海
- (0 Byte) 2008-12-04 周四, 02:05
(261 reads)
你和秀才有一拼
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花都娇客
- (0 Byte) 2008-12-04 周四, 00:32
(175 reads)
你就YY吧
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Reload 2007
- (176 Byte) 2008-12-03 周三, 23:35
(277 reads)
花都GG,每次打开你的贴,偶的自卑感就悠然而生,
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煎饼JJ
- (57 Byte) 2008-12-03 周三, 20:29
(440 reads)
别担心煎饼MM
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花都娇客
- (19 Byte) 2008-12-03 周三, 23:20
(222 reads)
萨卡奇是大SB,欧盟也不是铁板一块。看看萨卡奇如何收场。萨卡奇扬言不参加奥运会已经丢了一次大脸了
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秀才
- (251 Byte) 2008-12-03 周三, 20:24
(421 reads)
你觉得你比萨克奇谁更傻?哈哈
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花都娇客
- (10 Byte) 2008-12-03 周三, 21:19
(306 reads)
好像你更傻,嘿嘿嘿
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chinokino
- (0 Byte) 2008-12-05 周五, 01:06
(169 reads)
俺的父辈没有投降过,萨卡奇的父辈投降法西斯了。说萨克奇是SB还轻了
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秀才
- (45 Byte) 2008-12-03 周三, 21:34
(307 reads)
说你傻你还装起来了
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花都娇客
- (142 Byte) 2008-12-03 周三, 23:18
(300 reads)
反华联盟不易形成,中国强硬有强硬的资本,zd不是什么大势力
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仰望星空
- (0 Byte) 2008-12-03 周三, 19:23
(234 reads)
但愿如此
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花都娇客
- (39 Byte) 2008-12-03 周三, 19:48
(217 reads)
呵呵,不能因为你是法国回来的就....
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文夫
- (38 Byte) 2008-12-03 周三, 18:50
(403 reads)
朱总理有道理,可此一时彼一时
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花都娇客
- (135 Byte) 2008-12-03 周三, 19:01
(400 reads)
不堪一击之说有点过了.
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文夫
- (69 Byte) 2008-12-03 周三, 19:19
(302 reads)
那就不堪两击?嘿嘿
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花都娇客
- (399 Byte) 2008-12-03 周三, 19:45
(337 reads)
我打你一巴掌,你反击不???
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smiletolife
- (200 Byte) 2008-12-05 周五, 15:43
(234 reads)
问题你说的挑衅说明你根本不懂欧洲文明
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花都娇客
- (227 Byte) 2008-12-05 周五, 17:26
(237 reads)
你知道什么叫中国文化不???
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smiletolife
- (217 Byte) 2008-12-10 周三, 10:21
(149 reads)
呵呵,要不再对内发行几万亿国债来对外购买美国的国债
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已满13岁
- (12 Byte) 2008-12-03 周三, 18:40
(178 reads)
这个理论抛出来风险太高了吧? 我原来可是很看好您的理论水平的
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master_moda
- (0 Byte) 2008-12-03 周三, 17:26
(237 reads)
我们正在高风险中,只不过有的人还没察觉出来罢了
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花都娇客
- (232 Byte) 2008-12-03 周三, 18:51
(329 reads)
好好好。。请看
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master_moda
- (71 Byte) 2008-12-03 周三, 22:08
(325 reads)
论坛只是交流
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花都娇客
- (74 Byte) 2008-12-03 周三, 23:11
(248 reads)
也不是拉拢不住,always has reasons behind everything
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muse
- (304 Byte) 2008-12-03 周三, 16:55
(420 reads)
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