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主题: [分享]zt 木辛本周三要见科技部长万钢先生，有干货的快上，可以面陈

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[分享]zt 木辛本周三要见科技部长万钢先生，有干货的快上，可以面陈

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这个其实有点忽悠，燃料电池有两种，一个是甲烷或者乙醇的，一个是氢的 -- 笑狮子 - (479 Byte) 2007-9-12 周三, 09:31 (439 reads)

chengstewart
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标题: 我也瞎说几句 (376 reads) 时间: 2007-9-12 周三, 11:42

作者：chengstewart 在海归商务发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

燃料电池是瞎忽悠，如果说从产业化角度。太长的路要走。

- 燃料电池有两种，一个是甲烷或者乙醇的，一个是氢的。
其实我们业内分成5种，主要以电介质分的。但是大侠的分法一点没错，如果按原料分。

- 第一个技术上能够提高效率转化，但是不能实现零排放。而且本身不一定比混合油电有太大优势。
其实是先把甲烷或者乙醇高温reforming成氢，实质目前只有氢是最终参与电化学反映的。在reforming过程中，确实不是零排放。
另一点，氢甚至可以直接用发动机燃烧(尽管有爆震等技术问题)，但那也不是零排放，除了水，还产生NOx。而燃料电池没这个。

- 第二个倒是零排放，可惜地球上没有这个矿，都是要电解水什么的。等于是把物理能量转化化学能，再转化回来电能，再转化成机械能。整体效率居然比用煤发电，然后开电动车还要耗能，所以是基本忽悠。
能讲到这里，大侠很通啊！问一句，大侠原来什么专业方向的？
绕了一大圈，这么一折腾，最终效率确实是非常低的。

氢目前有两种方式工业产生：
一个是reforming。用甲烷或者乙醇或其它燃料高温下化学转化。卖点是：在农村转化，在城里用。就是内蒙污染了，北京干净了。
另一个是大侠提的电解方式，这个是前途。不是用已经有的电能，而是将输出不了的电能转化储存。比如说在偏远山区建个wind farm，电输出不来，就先用这种办法存储。氢是可以运出的。另一个应用也是combined system。比如风不是24小时都有，某个地区建个wind turbine，有风时直接输电，再把多余的一这种方式存起来，没风时再用氢作为能源提供。因为没有一种蓄电池可以蓄如此大的能量。这个以后应该是方向。

你说的那个纳米超级电容，我也去听过专题报告，很amazing，好的让我不敢相信了。但理论上似乎可行，拭目以待吧。

作者：chengstewart 在海归商务发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

上一次由chengstewart于2007-9-12 周三, 11:50修改，总共修改了1次

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[分享]zt 木辛本周三要见科技部长万钢先生，有干货的快上，可以面陈 -- 秀才 - (317 Byte) 2007-9-11 周二, 16:54 (2906 reads)

diiiiiiiiiiiiiiiiiing -- 哈哈大鲨鱼 - (29 Byte) 2007-11-04 周日, 00:10 (388 reads)

赞这句 -- yongaolin - (60 Byte) 2007-9-12 周三, 09:07 (326 reads)

oled每年完成上1000亿美圆的收入，而且可以和平的收回台湾 -- yjing72 - (160 Byte) 2007-9-12 周三, 07:33 (482 reads)

OLED目前快死了，epaper不错 -- 筋斗云 - (40 Byte) 2007-9-12 周三, 17:56 (292 reads)

据说浦东投10亿RMB，吸引200亿作天使基金，去申请试试吧。 -- 秀才 - (0 Byte) 2007-9-12 周三, 17:50 (277 reads)

这个要顶，1200项国际专利。请教，与飞利浦周国富博士发明的电子纸是一回事吗？ -- 秀才 - (13 Byte) 2007-9-12 周三, 12:40 (388 reads)

OLED is not E-ink or epaper -- yjing72 - (272 Byte) 2007-9-13 周四, 05:22 (309 reads)

E-paper最早是e-ink吧 -- 猎人小马 - (0 Byte) 2007-9-12 周三, 16:20 (323 reads)

俺没有认真记住，只看到日本非常重视EL。EL简称是什么俺也没调查 -- 秀才 - (34 Byte) 2007-9-12 周三, 18:21 (272 reads)

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燃料电池? -- 人鱼小姐 - (33 Byte) 2007-9-12 周三, 05:39 (382 reads)

这个其实有点忽悠，燃料电池有两种，一个是甲烷或者乙醇的，一个是氢的 -- 笑狮子 - (479 Byte) 2007-9-12 周三, 09:31 (439 reads)

日本回来作锂电池的其鲁俺认识，他起的公司名字就是根据锰钴锂来的，公司上市了 -- 秀才 - (0 Byte) 2007-9-12 周三, 12:32 (322 reads)

帮我看看VIASPACE -- 人鱼小姐 - (61 Byte) 2007-9-12 周三, 12:28 (591 reads)

中国的这家中强能源如何? -- 人鱼小姐 - (31 Byte) 2007-10-06 周六, 02:35 (377 reads)

具体看公司，难度很大，上面只是就一般技术泛泛而谈，乱侃几句，见笑莫怪。 -- 笑狮子 - (709 Byte) 2007-9-12 周三, 22:12 (330 reads)

谢谢! -- 人鱼小姐 - (53 Byte) 2007-9-13 周四, 01:40 (336 reads)

过奖，你的短信我回了，我觉得那个方向靠谱，但是具体技术和团队如何，就得到 -- 笑狮子 - (7 Byte) 2007-9-13 周四, 05:06 (246 reads)

deleted -- 笑狮子 - (0 Byte) 2007-9-13 周四, 04:44 (245 reads)

当年加里森敢死队里面拿大粪发酵酒精开坦克算燃料电池吗 -- 猎人小马 - (0 Byte) 2007-9-12 周三, 12:21 (356 reads)

不算，那是燃料，还是内燃机。 -- 笑狮子 - (0 Byte) 2007-9-12 周三, 21:51 (223 reads)

不算吧。 -- theoretical - (0 Byte) 2007-9-12 周三, 14:01 (267 reads)

其实屎壳郎才是循环经济的代表啊...号召大家都养屎壳郎 -- 猎人小马 - (0 Byte) 2007-9-12 周三, 14:17 (229 reads)

我也瞎说几句 -- chengstewart - (910 Byte) 2007-9-12 周三, 11:42 (376 reads)

我高中是物理，本科是流体，后来一直搞通讯，整就他妈妈的整最牛的，纳米超级电容。 -- 笑狮子 - (175 Byte) 2007-9-12 周三, 21:51 (374 reads)

您的词用的太贴切了：把氢作为清洁载体 -- chengstewart - (353 Byte) 2007-9-12 周三, 23:50 (317 reads)

有道理，确实说道储存容量。你有没有想过你要去装风电的 -- 笑狮子 - (31 Byte) 2007-9-13 周四, 04:46 (309 reads)

哈哈，水都没有的地方，是啥也做不了。给个数据： -- chengstewart - (67 Byte) 2007-9-13 周四, 05:47 (305 reads)

老大，不是我一个人的事情啊，是万吨水的事情啊，否则经济规模不够 -- 笑狮子 - (39 Byte) 2007-9-13 周四, 10:18 (283 reads)

我作计算流体，算是紫领阶层 -- chengstewart - (129 Byte) 2007-9-12 周三, 23:34 (307 reads)

你这么牛啊？哈女不懂这些的，他也就最多懂点软件就齐活了。 -- 笑狮子 - (0 Byte) 2007-9-13 周四, 04:46 (215 reads)

听说要消耗铂？ -- 人鱼小姐 - (3 Byte) 2007-9-12 周三, 12:38 (297 reads)

对，这也是为什么价格居高不下的一个原因。 -- chengstewart - (67 Byte) 2007-9-12 周三, 13:10 (315 reads)

催化剂用久了是不是可能失效？还是要消耗呢？ -- 笑狮子 - (0 Byte) 2007-9-13 周四, 05:08 (274 reads)

对，催化剂中毒。CO造成的，可以抢救。 -- chengstewart - (0 Byte) 2007-9-13 周四, 06:12 (227 reads)

一点想法 -- weida - (479 Byte) 2007-9-12 周三, 01:50 (491 reads)

很好！可以再具体一点吗？ -- 木辛 - (7 Byte) 2007-9-12 周三, 05:06 (281 reads)

谢谢包涵，边想边写，提了一点想法。 -- weida - (1448 Byte) 2007-9-12 周三, 06:26 (343 reads)

这么多项目支持谁，不支持谁？权利是部长给的，可以拨动的款子是纳税人的 -- amantroug - (15 Byte) 2007-9-12 周三, 12:35 (191 reads)

你说的没错，但是有盈利的限制，另外也取决于运作的方式，当然也有资助的成分 -- weida - (12 Byte) 2007-9-12 周三, 16:34 (165 reads)

科技投资公司搞过的，著名的中国新技术创业投资公司，按说还是中国头一个VC呢，倒了。（空） -- 和煦的阳光 - (0 Byte) 2007-9-12 周三, 11:49 (186 reads)

所以叫独木难支，要把地方政府扯进来，用创新作为衡量政绩的指标，而不是拍卖土地 -- weida - (0 Byte) 2007-9-12 周三, 16:37 (169 reads)

科技部是干吗的，和中科院不重叠了吗 -- godmanbj - (0 Byte) 2007-9-11 周二, 23:29 (157 reads)

我来抛砖引玉，大家集腋成裘，送木木一件上好的环保袍子啊：） -- 斜阳成碧 - (525 Byte) 2007-9-11 周二, 22:44 (278 reads)

好贴啊。顶顶 -- 27442896 - (0 Byte) 2007-9-11 周二, 20:21 (155 reads)

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